Dominique de Villepin face à Jean-Jacques Bourdin.
Jean-Jacques Bourdin recevait Dominique de Villepin, ancien Premier ministre dans "Bourdin Direct" sur BFMTV et RMC, le mardi 7 juillet 2015.
Dès le début de l'émission il a été appelé par Jean-Jacques Bourdin à donner son opinion sur la Grèce, en réponse l'excellente analyse de Dominique de Villepin sur la situation de la Grèce qui tranche sur l'opinion commune des "leaders " politiques de droite, a paru interloquer Jean-Jacques Bourdin.
voir l'émission en intégralité dans la vidéo ci-dessous dont nous vous invitons à rétablir le son en cliquant sur l'icone située en bas à droite de l'écran :
C-dessous nous avons retranscrit en texte le début de l'émission portant sur la Grèce :
JJB : un homme qui ne s’est
pas exprimé depuis longtemps qui est avec nous ce matin , Dominique de Villepin
Bonjour !
DDV : Bonjour
JJB : Merci d’avoir
accepté notre invitation, Dominique de Villepin, ce soir il y a un sommet
européen autour de la Grèce , alors Alexis Tsipras va arriver avec des
propositions lesquelles, nous verrons ce soir , est-ce que un accord est
absolument nécessaire entre la zone euro, l’UE et Tsipras.. et la Grèce ?
DDV : oui, nous avons u devoir de réussite vis-à-vis
de la Grèce et vis-à-vis de nous-mêmes, il y a bien longtemps que l’Europe n’a
pas réalisé quelque chose, il y a longtemps que les européens n’ont pas été
fiers de quelque chose, nous devons réussir dans un intérêt commun, et d’abord
nous devons accepter de régler les choses en face, la Grèce nous l’avons rêvée ,
nous la rêvons.. Sophocle, la tragédie Grecque, Homère …, mais la Grèce
contemporaine moderne c’est pas ça, la Grèce moderne et contemporaine c’est un
pays qu a vécu sous le joug ottoman pendant 3 siècles, c’est un pays qui tout
au long du 19me siècle a été une colonie quasi britannique, et c’est un pays qui
a connu la guerre civile ; depuis la fin de la 2me guerre mondiale, jusqu’à
la chute du régime des colonels, donc c’est un pays qui marque une profonde
défiance vis-à-vis de l’Etat qui est e parti de l’étranger , le régime
colonial, et vis-à-vis de ses élus, nous avons aujourd’hui la chance, je dis la
chance, d’avoir un jeune premier ministre Alexis Tsipras, qui est crédible aux
yeux d’une large majorité de l’opinion grecque et qui est indépendant , la
Grèce retrouve sa fierté ..
JJB : la
chance d’avoir Tsipras ? .., mais
vous êtes le seul homme politique de droite.., de droite ..
DDV oui, oui .. mais parce que nous
avons à la table des négociations au sommet européen, un Premier ministre qui
peut engager pour la première fois sans doute son pays, ne l’oublions pas toutes
ces familles qui on fait partie des
élites grecques les Mitsotakis , Papandreou et autres Caramanlis ... étaient vus
comme très lointain pour le peuple grec, aujourd’hui vous avec un jeune grec ;
JJB : un vrai
leader ? …
DDV : oui, qui a
montré sa capacité à être indépendant , moi ça me parle, ça me parle comme
gaulliste, ça me parle parce qu’il y a là une légitimité à partir de laquelle
on peut faire quelque chose ..
JJB : il est
gaulliste Tsipras dans son comportement ?
DDV : Monsieur
Bourdin ne l’oubliez pas, depuis 2009 la Grèce c’est plus de 25 % de revenus en
moins pour les citoyens, la Grèce c’est 30 % de chômage, c’est plus de 60 % de
chômage des jeunes il n’y a pas un pays en europe, hors guerre,
qui a vécu une telle potion amère, bon, prenons en compte cette réalité, aujourd’hui la Grèce ne peut pas seule aller
plus loin dans les efforts qu’on lui demande, il faut aider la Grèce ..
JJB : mais comment
fait-on ? , comment fait-on ?, on efface sa dette, une partie de sa dette, ?
DDV : alors c’est
là où il faut on a besoin d’imagination,
et c’est là qu’il faut être capable de faire de la politique, et cette arithmétique,
ce jeu comptable des européens , a
quelque chose d’insupportable, quand c’est aujourd’hui d’avoir
(vérifier) de l’imagination pour les européens et c’est un devoir de la France, la France doit
porter cette négociation, et on a la
chance d’avoir un Président de la Commission
Européenne qui est prêt de lui-même à jouer un rôle important, qu’est-ce que c’est
qu’aurons de l’image (vérifier …) oui c’est
sans doute restructurer la dette, plus longue maturité , voire une remise de
dette, m’ais c’est peut-être aussi
inventer un nouveau mécanisme.
Jusqu’à présent on a
donné de l’argent aux grecs pour nous rembourser nous-mêmes, on ne l’a pas fait
par générosité, ..
JJK : oui
DDV : .. faisons
en sorte que cet argent puisse aller à la Grèce
par le biais de remboursements de créances qui seraient affectées à un
investissement en Grèce, sur 5 ans, faisons en sorte que les remboursements
grecs aillent de façon prioritaire à l’investissement en Grèce, .
Monsieur Junker a promis un grand plan d’investissement , eh bien mettons en
place ce mécanisme ..
JJB : ou on prête
de l’argent, ou on efface la dette , pour en faire des investissements en Grèce ?
DDV : …… pour
soutenir des investissements productifs,
la croissance grecque, nous savons tous qu’il d’état historique en Grèce (
vérifier) il faut réinventer les mécanismes ..
JJB : Est-ce que vous
êtes affligé par la façon de l’Europe aujourd’hui, sur le comportement des
dirigeants européens ?
DDV : je suis
affligé par l’aveuglement européen ..
JJB : oui ..
DDV : parce que
nous parlons de la Grèce, nous pourrions parler de ce qui se passe au
Moyen-Orient , prendre le risque aujourd’hui
géopolitique de renvoyer la Grèce à l’instabilité des Balkans , avec la
poudrière du Moyen-Orient, et à la
fragilité du Maghreb, parce que c’est
ça, nous avons pris la Grèce pour quoi dans
l’Europe, et dans l’euro ? .., l’, Europe
elle a besoin de se stabiliser à ses frontières.
La Chine , le seul pays
au monde qui a aujurd’hui une vision positive , à travers un grand projet du
monde, la Chine invente la nouvelle route de la soie, pourquoi ? .., pour
stabiliser le Caucase, sécuriser l’Asie Centrale, avec des millions de dollars
qui vont permettre de vendre des produits chinois, il mettent en place des
institutions multilatérales régionales, avec la Banque asiatique d’investissements pour les
infrastructures ils mettent en place un fonds pour la route de la soie :
40 milliards, cet argent va servir à sécuriser et stabiliser , et nous nous
sommes incapables d’inventer un grand projet !, aujourd’hui l’Europe qu’est-ce
qu’elle devrait faire ? , eh bien inventer un grand projet pour l’Europe,
le Maghreb et l’Afrique, puisque nos
problèmes viennent de là.
JJB : Ca veut dire
quoi , mais ca veut dire que nos dirigeant européens ne sont pas à la hauteur ?,
ca veut dire …
DDV : Ca veut dire
que nous ne sommes pas de vrais démocrates, alors ne donnons pas de leçons aux
autres, nous sommes des démocrates d’opinion, des démocrates médiatique, aujourd’hui
nos dirigeants parlent aux micros, parlent pour les caméras, ils parlent pas
pour les peuples, ils ont oublié les peuples or c’est ça le pouvoir, moi j’entends
malheureusement top de dirigeants de gauche comme de droite qui ne disent pas
ce qu’ils pensent, ils disent ce qu’ils croient que l’opinion a envie d’entendre, aujourd’hui il faut donner des
solutions, montrer que c’est possible, , et pour ça il faut de l’imagination, alors un grand projet d’Eurafrique
est l’avantage .
Quand je vois Monsieur
François Hollande aller en Afrique de
pays en pays sans avoir aucune idée, aucun projet, aucun projet européen pour l’Afrique
ça permettrait de faire des investissements en Afrique, lors que c’es là qu’est
la croissance, nous profiterions de la croissance,
nous stabiliserions l’immigration, nous stabiliserions le risque d’insécurité et de terrorisme, c’est du gagnant-gagnant
Le grand projet que la Chine a pour l’Asie Centrale, le Caucase , ayons le
nous pour la zone qui aujourd’hui nous préoccupe.
JJB ; alors on va
parler de ça, on va revenir là-dessus,, mais je voudrais quand même, pour en terminer avec
la Grèce, on attends les décisions qui
seront prises ou pas ce soir lors du
sommet-, mais j’ai vu ce que disent Valérie Giscard d’Estaing hier , et Allain Juppé
qui sont sur le, …, le ..,
finalement le même chemin, qui disent «
proposons une sortie sans drame de la Grèce de la zone euro » … ..
DDV : ben oui, ben
oui ! .. , entérinons l’échec
…,
JJB : vous êtes d’accord
avec ça ?
DDV … contentons -nous
donc d’une petite europe au rabais, d’une europe croupion, d’une europe
incapable de porter son idéal et son message,
d’une europe qui perdrait sa capacité universaliste, d’une europe qui
abandonnerait ses marques ..
JJB : mais où
est-elle l’Europe là ?
DDV : mais
justement l’Europe n’a plus ..
JJB : elle est en train de mourir.. de mourir..
tout est clair ..
DDV : .. l’Europe
n’a plus …
JJB : … Tous les
nationalismes ..,
DDV oui, mais pourquoi ? tout simplement parce que l’Europe n’es pas
indépendante, l’Europe n’est pas indépendante, l’Europe c’est une ..
JJB : C’est quoi .
c’est quoi l’Europe , si l’on pose la question à un citoyen il est incapable de
répondre.
DDV : l’Europe est
dans la main et dans la dépendance des Etats-Unis, sur le plan de sa sécurité, et
au plan de sa parole politique , nous sommes incapables d’avoir une politique
indépendante, vis-à-vis du Moyen-Orient , de porter un projet sur la rive sud
de la Méditerranée, l’Europe est dans la dépendance occidentale
JJB : alors , en parenthèse,
Dominique de Villepin ? faut-il
suspendre les négociations sur le Traité Transatlantique ?
DDV : mais pourquoi « suspendre », il faut
marquer notre indépendance , prenopns en mains notre destin, c’est ça le projet
des européens aujourd’hui, les Européens ils peuvent soutenir une Europe qui
irait de l’avant, qui nous rendraient fiers, qu’ elle est la dernière fois que vous
avez été fier de quelque chose ?, vous êtes fier vous de la politique d’immigration
que nous menons où on interdit à des
pauvres bougres qui souffrent le martyr dans leur propre régions, on leur
interdit toutes possibilités de vie, est-ce que vous êtes fier de la politique
que nous menons au Moyen-Orient comme en
Afrique, d’envoyer nos troupes , c’est la seule chose qu’on sait faire, et le
résultat c’est que ça élargit encore un peu plus le risque nous prenons et on
crée une jonction entre les crimes, vous êtes fier de quoi ? , de quoi
peut-on être légitimement fier en tant que Français et Européen aujourd’hui ?
Eh bien moi, (de) pas grand-chose, en vérité pas grand chose, et
j’aimerais retrouver cette fierté à travers un projet, et je le dis, profitons
du fait que la Grèce retrouve ce chemin de la fierté, d’estime de soi, pour
engager une vraie négociation où i y aurait une réforme en Grèce ave un juste
retour permettant à la Grèc de retrouver un avenir .. »
Note : nous arrêtons là notre
transcription en texte, l’émission s’est poursuivie en enchaînant sur d’autres
actualités nationales et internationales.
oo0oo
A ce stade de l’interviewe
JJB était pratiquement mentalement et
physiquement KO et je pense qu’il a du lui falloir un certain pour débrouiller
dans ses neurones tout ce que DDV lui a infuser avec toute l’aisance et la patience et générosité d’un géopoliticien de
haut niveau qui tente de faire prendre
conscience à un présentateur assez borné , tous les enjeux politique, financier , économique et sociaux en présence
dans le monde qui pourraient être des facteurs de productifs s’ils étaient bien
compris et organisés par des dirigeants indépendants.
JJB tassé sur son siège le plus souvent, a tout entendu, n’a rien compris et ne
retiendra rien , pour lui ce qui fait son opinion ce sont ses auditeurs sur RMC
qu’il accueille le matin à l’antenne pour qu’ils lui donnent leurs avis sur les actualités, dans lesquels il puise quelques petites idées
pour se forger une opinion commune, mais comme les avis des auditeurs ne vont pas au-delà de leurs petites réflexions personnelles et subjectives, l’opinion qu’en retire JJB ne va pas au-dessus
du niveau du gazon existentiel.
